宁可自己练技术赔钱，也不买基金赔得稀里糊涂

拾荒网炒股故事 2016-07-30 00:26:36 480 0

　　诗安：炒股的兄弟，请不要为难自己

　　导语：

　　“投资者不要给自己出难题，”在@诗安看来，想获得丰厚长期收益，崇拜股神巴菲特者人数众多，学成功的屈指可数。巴菲特可以与公司管理层闲聊，判断管理层的好坏，巴菲特的商业眼光独特有自己的能力圈，对于大部分普通投资者而言，这些条件都不具备。

　　量力而为，普通投资者可以学巴菲特的大师兄——超级投资者施洛斯，他用了与巴菲特截然不同的投资方法，也取得了令人尊敬的投资成绩。

　　【链接资料：施洛斯算起来应该是格雷厄姆的“大弟子”，巴菲特师兄，1955年施洛斯离开格雷厄姆-纽曼公司，建立他自己的投资伙伴公司。截至1984年的28年里，他为投资者赢得了16.1%的年均收益率，同期的标准普尔指数包含股息在内的收益率为年均8.4%。到1997年为止，施洛斯的基金复合年利率为20%，而同期市场则为11%。施洛斯也没有上过大学。】

　　——正文——

　　【投资起源】“宁可自己练技术赔钱，也不买基金赔得稀里糊涂”

　　问：您哪一年入市的？这些年下来整体收益如何？

　　诗安：2007年入市，当时刚工作没多久，遇到大牛市，身边同事都在做股票，我也抱着玩玩的心态开始了。

　　2013年以前趋势投资，执行力特别强，从来没有被套过，但往往在几次止损后利润慢慢回吐，赚不到什么钱。2013年开始，使用价值投资的方法，赶上2013~2015年的牛市行情，到2015年底，粗略计算获得了240%以上的收益。

　　如果平摊到10年，年化收益率仅13%左右，若从2013年皈依价值投资开始，年化收益率可以达到约48%，大幅跑赢同期指数，由于稳定盈利的时间周期还是不够长，所以我也一直告诫自己，不可因短期成绩沾沾自喜：投资不是短跑，是马拉松。

　　问：前面6-7年没赚什么钱，为何还会坚持自己投资炒股？

　　诗安：2007年刚入市，买的是基金产品，受到较深的伤害，后来觉得，无论如何都要将命运把握在自己手上，而不是拿钱去给基金经理练手割肉。加之很快从互联网学了技术分析方法，认定在下跌趋势中要空仓，而公募基金多数是有不低于6成的仓位，所以宁可自己练技术赔钱，也不买基金赔得不明不白。

　　问：您现在管理几位数股票资产？预期年化收益率是怎么样的？

　　诗安：现在完全是自有资金投资，期间不断有工资收入慢慢投入，加上近几年的本金翻番，资金规模在7位数。随着对价值投资的理解程度逐步加深，我觉得合理的收益率预期很重要，长期看，平均每年可以达到15-20%的收益率，就很满足了。

　　问：您从事工作对您的投资有什么影响吗？

　　诗安：我从大学毕业开始就一直在金融行业工作，所以耳濡目染，很自然地就开始学习理财，研究投资。

　　【投资历程】“放弃五年技术分析迷梦，对价值投资生三段领悟”

　　问：能讲讲您的投资之路吗？投资理念和风格发生了怎样的变化？

　　诗安：按时间划分，我的投资之路粗略地分为两部分：

　　（1）2007至2012年，初生牛犊，刻苦钻研技术分析。期间，研究不同的技术指标，学习趋势投资、缠论、曹仁超牛眼投资法等等不同的细分阶段。

　　我发现这些以趋势和技术指标为依据的投资方法，是很容易让人沉迷的，因为理论上讲的十分有道理，就拿均线来讲：某个阶段，哪根均线最有效？事先是不知道的，事后你可以通过不断测试，找到此前一段时间最有效的均线，无论是60天线，20天线，13天线······总有一根均线可以把过去某一阶段的历史走势分析得头头是道。

　　但无论是趋势线，还是均线系统都属于右侧交易（缠论中的顶底背离除外），在均线上方，代表股价强势，进场持股，享受大涨；在均线下方代表股价弱势，空仓观望，躲过大跌。顺势而为，永远参与强势标的。

　　这种在股价走出来后，进行买入或卖出的操作，似乎很容易学会，但几年下来，我发现，虽然我纪律严明，技术分析头头是道，在市场某些阶段的确可以赚到钱，但只要股价进入震荡市，当股价在均线上下不断往复时，就是我不断高买低卖时，每次止损几个百分点，次数一多，回撤并不小，而且损失大量精力和时间。

　　也许有做技术分析收益颇丰的投资者，但那个人不是我。我逐渐反省，为何花了这么多精力，自己脑瓜也不算特别傻，技术理论也一套一套的，但不赚钱肯定有问题。

　　我开始研究这个世界上赫赫有名的投资者们都是怎么做（趋势投资）的，经人推荐买了一本《股票作手回忆录》，听闻作者是趋势投资界最伟大的人物，杰西利佛莫尔。2012年底，我正看了个开头，突然好奇利佛莫尔究竟是个什么样的人，于是上网去搜寻，结果发现，利佛莫尔一生跌宕起伏，惊心动魄，依靠投机，数次成为美国最富有的人，破产后东山再起，最终亏完了所有的资本，在开枪自杀前，他写道“我的人生就是一场失败”。什么鬼！这可不是我要的人生，即使几度辉煌都难掩最终的悲剧。于是我合上了《回忆录》，再也没有翻开过它。

　　（2）2013初年至今，放弃趋势投资转入价值投资，对价值投资的理解也在不断深化。

　　*******放弃技术分析转为成长股投资*******

　　2013年初，我彻底颠覆了过去7年知识积累，要放弃研究了多年的交易体系及付出的沉没成本，是需要勇气的，幸好我还不算太老。

　　最初是看彼得林奇，菲利普费雪，学习成长股投资，了解了公司不断成长才是股价长期上升的基石。在2013年我买了大量中小创高成长的标的，当时我真的以为自己是价值投资，不看估值买入一堆PE30-40倍的小票，然后长期持有，等待成长。那时候还没看格雷厄姆，看的是费雪为代表的成长股投资，所以没有将PE看得很重。巧合的是，2013年中小创大涨，手中的4个重仓股：美亚光电、三诺生物、太安堂、索菲亚，一年多就市值翻番了，那段时间我很兴奋，果然买入成长股长线持有，就可以赚大钱。

　　为了锻炼我长线持股心态，我觉得要继续学习，通过筛选书名，我买了一本评价颇高的《股市长线法宝》。（买书这件事可以发现，人们总是选择自己想看的，这和人们看到的都是希望看到的如出一辙，当我相信价值投资时就会一本接一本去买这方面的书籍，而这些书籍讲的核心内容有共通处，会加深我对这种理念的相信）。

　　《法宝》告诉我，长期统计结果，世界上无论是货币、债券、黄金，收益率都无法与普通股相提并论。股票才是长期投资的最好选择。此外，不要偏信成长，而忘记了便宜的低估货，印象最深刻的例子就是伟大的成长股IBM和新泽西石油公司的故事。我发现有要停下来，审视一下过去1年半载，我买入的这些小票是否存在估值风险。

　　*******接触格雷厄姆，从追求成长到保守派追求安全******

　　后来，我看了格雷厄姆的《聪明的投资者》，很震撼，思维渐渐清晰，我开始从过度追求成长性，向着先求不输再求胜的保守派价值投资思想转变。随着调仓换股，手中持股的PE和PB越来越低，虽然如此，因为价值蓝筹的仓位并不够，我在2014年末的银行拉升行情中并没有获得很好的收益，还错过了2014年中期的历史估值最低区域。

　　2015年上半年，百花齐放，唯独银行股估值不高，到股灾前，记得是5月份的时候，我感觉整个市场已经存在非理性繁荣，于是很自然地，会去跟上一波大牛市07年比较，当时07年530暴跌前，其实指数只有4000多点，并不是大家很多人印象中的6000点，恰恰是530暴跌后，依靠银行等蓝筹板块估值不涨，才一路涨到6124的。

　　于是觉得整个市场需要银行股的估值抬升来完成最后一波，这种历史重现的惯性思维，让我做出决定，将手中持股几乎全部抛出，重仓银行，我选择了兴业和浦发，但天不遂人意，后面的股灾中，银行并没上升，而且随大势一起下跌，但表现的相对抗跌，两轮股灾过后总市值回撤了30%+，在8月下旬看到浦发加速下跌，我果断从股市外转入增量资金（在牛市中坚决不转入，股票账户外的固定收益类资金），全力加仓浦发，当时浦发pb记得是所有银行里最低之一。随后几个月一直到年底，我也很意外，也许是生命人寿的不断增持，浦发银行的走势明显强于其他银行股，到2015年12月，已经创出历史新高。我粗略估算过一次，2015年收益率可达到45%。

　　在2015年下半年，人们纷纷感叹熊市之苦时，我的内心是很平静的，也许是这种淡定的心态，让我在市值新高时，更多了一份坚定价值投资的信念。

　　******接触施洛斯学说：开始转入更便宜的港股市场******

　　因为在2015年下半年，学习了沃尔特施洛斯的投资方法，觉得与我保守的性格比较契合，虽然大沃本人并不喜欢买银行等高负债板块，但我依然觉得他的思想为普通投资者，特别是对基本面研究实力一般的投资者们，点燃了一盏希望的明灯，同时将目光转向了港股市场，同一只股票，可以比内地便宜30%以上的市场，如今我A股和港股的仓位各一半，仓位已经达到8成，特别是2季度，我的港股买的比较多，但我不会满仓，手中保持一部分现金，等待市场严重犯错之时再用。

　　2015年末至今，我将浦发的持仓移到了其他相对低估的银行股及其他低估白马，有水电，有国宝级医药，有汽车，有电器，有地产，持仓更加均衡分散。

　　“学不了巴菲特，可以学施洛斯”

　　问：为何在您看来施洛斯的投资方法更适合普通人？

　　诗安：施洛斯没有读过大学，可见学历对于投资成功没有必然联系，这给了普通大众，特别是没有受过高等教育的普通人希望。

　　巴菲特和费雪都喜欢与公司管理层闲聊，并通过判断“人”的能力来选择是否相信公司，但普通人没有那么多机会去和上市公司高层沟通，在这件事情上，施洛斯就是个纯粹的宅男，他从不与公司人员打交道，更多的时候，他只是在家里看资料做分析。

　　巴菲特以集中投资著称，施洛斯则因为觉得自己能力圈不足以不犯看走眼的错误，而选择极度分散的持仓。这进一步证明，收益率的高低并非与集中度完全相关。

　　施洛斯甚至不关心企业本质，对企业是否有护城河，是否具有优越的商业逻辑不甚关心，他只关心资产，认为资产总是值点钱的，买入被低估的资产，分散持有，很难输钱。

　　我们崇拜巴菲特，但又觉得巴菲特难以复制，原因无非是我们大多数普通人，不具有清晰的能力圈，不具有一眼定胖瘦的商业逻辑判断力，不具有与公司管理层接触的机会，不具有集中持仓且不看走眼的能力。

　　既然这样，就学施洛斯，他用了与巴菲特截然不同的投资方法，也取得了令人尊敬的投资成绩。

　　问：雪球不少球友对施洛斯并不熟悉，能否讲讲您所知晓的施洛斯的投资体系？

　　诗安：沃尔特施洛斯的投资方法，讲究当下的便宜，多于未来的成长。把账面价值看得比利润更加重要。从不与公司管理层打交道，不关心公司业务是否有护城河，或商业逻辑是否持久可期，而是看现在是否足够便宜，最好是可以买账面价值打5折的公司，股价低于每股营运资金的公司。这是一种先保证不输钱，再考虑赢钱的策略。就等于足球比较里防守反击，先不失球再考虑进球。试想如果一家公司账面上躺着的营运资金都有10个亿，而公司市值标价8个亿，你收购这家公司有什么风险么？你可以借钱8亿买下整个公司所有股权，然后把公司的现金拿出来还掉8亿借款，你还白捞2个亿。当然如果的市场，由于发展更为成熟，很少会出现股价低于营运资金的情况了，所以可以将思路修正为买入PB更低廉的公司，不要为净资产付出过高的溢价。

　　【投研理念体系】“价值投资为基石：股权思维，安全边际，理解波动”

　　问：能概括下您的投资理念吗？

　　诗安：我的投资理念建立在价值投资基础上，总结为12字：股权思维，安全边际，理解波动。

　　******买股票是买一门生意******

　　股权思维，买股票，不是买未来的股价涨跌，而是买一家企业，买一门生意，你是股东，如果你钱足够多，可以把企业股票都收购了，企业赚得的利润就都是你的了。如果钱不足以控股，你就是买了企业的一部分，对应的企业利润和价值增长，就是你的潜在收益。这样你会安心地持股了，拿得住股票的心态，是通向投资成功不可少的一步。

　　******不要因为公司业务出色而随便买入******

　　安全边际，买股票，不能因为公司发展前景多么多么好，公司业务如何如何出色，就随便买入。霍华德马克斯、施洛斯都不止一次强调，除非你觉得你可以做到像巴菲特芒格那样的睿智和伟大，一眼参透企业商业本质，并可以判断企业的护城河可力保企业长期优秀，不然，不要为企业付出过高的溢价，当一门生意足够便宜时，你很难亏钱，分散投资，持有一堆低估品种，你会睡得更安心，投资嘛，先不要亏钱，然后记住第一条。

　　******人们总是为股价波动找理由******

　　理解波动，格雷厄姆对市场先生的描述，让我豁然开朗。人们总是希望对已经发生的事情进行复盘，希望通过找到某种原因，来解释已经发生事情，比如石油涨到140美元时，人们纷纷认为由于原则开采的速度，几十年后地球上石油储备就岌岌可危，于是，物以稀为贵，石油涨到300才合理，但是事实是短短的几年后，原油价格就跌破了30美元，此时经济学家们又站出来阐述原油下跌的合理逻辑，既然原油迟早要用完，那么人类一定会去寻找替代品，所以作为要被替代的能源品种，价格再低也是合理的。

　　A股疯牛时，身边所有的朋友都认为牛市是国家意志，中国要改革成果，必须依靠股市，所以股市估值高也不代表要跌，人民日报更是宣称4000点为牛市起步，中国的牛市是改革牛，万众创新，需要伟大的股票市场。然后一年后的今天，股市徘徊在3000点附近，人们又站出来解释，这是多么合理，我们估值这么高，银行潜在坏账一堆，国家经济不行，迟早崩盘。

　　这一切都犯了一个错误：人们总是认为市场是正确的，市场大涨，所以是改革牛，估值高不是问题，国家需要长期上涨的市场。市场大跌，所以一定是中国经济要崩，我们的股市主要是服务于融资的，长期看，没有任何投资价值，银行估值这么低，市场既然这么定价，一定是有道理的，肯定是坏账，坏账一旦爆发，国家经济必然要垮掉，所以才给出上市银行破产价在市场上交易。

　　格老说的很轻巧：市场先生并不一定是正确的，这名先生经常情绪不稳，有些日子市场先生很快活，只看到眼前美好的日子，市场先生就会报出很高的价格，其他日子，市场先生却相当懊丧，只看到眼前的困难，报出的价格很低。

　　你只需要理解他的这种神经质特点，理解他为你带来的波动，然后巧加利用，即可。

　　问：您当前的投资风格偏向那种？

　　诗安：我的投资风格75%的价值+25%的成长。我一直认为价值和成长并不对立，最棒的投资是价值和成长结合的。

　　我是土象星座的，性格比较保守谨慎，所以，我更认可当下的便宜，是看得见的，未来的成长，需要商业预判的同时，还需要一定的运气，对我这凡人来讲，无法准确预测。

　　我在市场极度高估时，会选择买分级A，由于债的属性，分级A在折价严重时，几乎可以约等于一种套利，是低风险套利的一种。

　　“买股票不需搞那么复杂，做好这些就够了”

　　问：能概括下您的投资体系吗？

　　诗安：我在2015年3月上海的一次投资交流会上，分享过我的投资体系。许多价值投资者喜欢讲究定性，所谓通过商业逻辑的性质判断企业发展前景。这种对我这种理科男来讲，总觉得有些玄乎，我喜欢定量的东西。

　　首先设定一个投资预期，年化15%，5年就能翻一番，长期看来复利是不错的。但如果有机会实现更高的收益水平，我也会欣然接受。

　　我的理解，长期看，股票的投资性质其实就是一种收益率高于债券的债券。既然如此我拿一个社会无风险收益率，可以是10年或30年期国债，加上一定的风险溢价得到X，通过取倒数得到一个自定义的无风险PE=1/X，然后在低于这个PE的范围内选择投资标的。

　　个股扣非ROE长期高于15%，并在历史上证明他们有能力维持较高ROE水平。重资产行业，PB越低越好，这样防御力强。轻资产行业，负债率越低越好，可以给予PB适当溢价，前提是ROE足够优秀，最好可以达到20%。不找黑马，选择白马，有品牌，不追求快钱。股票就是一张票面值为PB，利息率为ROE的长期债。

　　然后就选择标的买入，但卖出才是交易体系的核心。很多人觉得会买，但总卖不好。我的答案是，我就是这种人，但我可以理性地接受这一切，比如我2014年卖出的索菲亚，2015年卖出的博雅生物等，后来都迭创新高，但我丝毫不后悔，因为我不知道后来个股的PE和PB会提高到如何水平。

　　我的投资体系，等待心仪公司的PE低于市场无风险PE=1/X时买入，

　　在以下情况下卖出：

　　（1）基本面变坏

　　（2）找到了更好的标的。

　　（3）当股价上升，PE超过2/X时，卖出1/3仓位，PE超过3/X时，卖出1/3仓位。剩余的1/3作为长期持有仓位，等待（1）和（2）的情况出现。

　　注：买入时的X可能与卖出时的X不同，因为市场当时的无风险收益率会有变化。

　　“选择优秀行业，看关键经营指标，估值指标，就够了”

　　问：您有比较偏爱的股票板块儿或投资品种吗？

　　诗安：具体会选择可以长久存在的行业，活着才能看见未来，在西格尔教授统计下，牛股基本都发源于消费类板块，我认为日常消费，如食品饮料；保命消费，医疗医药；金融消费，银行保险；面子消费，地产汽车；以及这些板块的周边板块（比如饮料的罐头，香烟的烟标，地产的建筑商）都是非常好的行业。对于消费类的周边行业，也需要关注，如$奥瑞金（SZ002701）$ $东风股份（SH601515）$ $劲嘉股份（SZ002191）$ 。但我目前并没有持有这些公司，因为估值并不算诱人。

　　问：您具体是如何分析公司的？

　　诗安：施洛斯不关心公司本质，我相信我们身边有巴菲特那样的天赋和勤奋于一身的人，但大多数人所谓的分析公司，真的是太把自己当一回事了，连许多上市公司管理层，行业先驱都无法判断行业未来的胜出者是谁，历史又充满了偶然。

　　我索性不给自己出难题，就不去特别关心公司本质，只要选择优秀的行业，看关键的经营指标，估值指标，就够了。

　　乔尔格林布拉特的故事你们听过吧？光看指标，在低估时买性价比最高的标的，也可以取得好的回报，不用对具体公司经营过分关注，可以把精力花在其他兴趣爱好上。

　　其实如果真的通过研究排除了企业，也是一件幸事，就怕你花了大量精力，自以为研究出了啥成果，做了投资决策，事后发现自己错了，导致你研不研究，对投资效果没有啥影响。

　　金石的杨天南先生说过一句话，股票投资最大的失败，不是金钱的亏损，而是这么多年精力的浪费，原本如果放在其他地方可以获得另一番成功。

　　“当下的便宜胜过未来的成长”

　　问：有部分球友觉得，估值应该是建立在对公司生意比较了解的基础上，对此您怎么看呢？

　　诗安：无论如何都要关心估值，当下的便宜胜过未来的成长。如果你对公司生意足够了解，那么你可以集中投资，若你有能力保证未来20年公司的ROE可以持续强势，甚至可以给予估值一定的买入溢价。但深信施洛斯理论的我并不相信我是这种天才，马化腾当年差点50万卖掉了腾讯，其实很多成功的公司高管、行业大佬，在成功之前，自己也未必看得清自己公司的前景，我们作为平凡的外人，又哪里有把握了解公司生意，看清未来公司发展的脉络呢？

　　问：现在是一个信息大爆炸的时代，个股的消息各种各样满天飞，在您看来个股研究到什么程度算是研究透彻啦？

　　诗安：信息大爆炸的时代，更要远离喧嚣，独立思考。巴菲特为了远离喧嚣，远离华尔街，安静地端坐在僻静的内布拉斯加奥马哈。

　　业余小散，用常识去投资就够了，无论你自以为研究的多透彻，很可能依然不足以透彻到可以保证投资成功。

　　参考：《用常识去投资》 https://xueqiu.com/8628686400/67551414

　　问：您觉得投资的精力应该主要用在什么地方？您现在的投资研究范围主要偏向哪方面？

　　诗安：建议先找到自己适合的方向，不是所有人都适合价值投资，也不是人们都适合趋势投资，就像这个市场林林总总，如一个集万千流派于一身的江湖。在道上，有的人练得的九阳神功，有的人练得是九阴白骨爪，还有人练打狗棒法，辟邪剑法。其实，没有绝对谁对谁错，适合自己才对好。

　　这些年我一直在研究价值投资，面对浮躁的市场，越来越淡定。我也向许多朋友推荐了价值投资思想，但我发现真的不是每个人都适合的。

　　参考：《听过很多道理，却依然过不好这一生》https://xueqiu.com/8628686400/56210718

　　【交易体系】“定量多于定性，好行业里选公司

　　问：目前的投资决策流程是怎样的？如何选公司，主要看那些方面？

　　诗安：定量多于定性，好行业里选公司，几个关键指标选公司，扣非ROE，股息率，PB，PE，毛利率，负债率，经营现金流。每半年更新一次自选池。

　　问：你具体如何给公司估值？怎样算是低估值？

　　诗安：估值这个东西很多人把它搞复杂了，看着PB和PE做股票，是小学生。我个人觉得邓普顿，聂夫，施洛斯可以长期战胜市场，总有道理，不需要纠结0.8倍PB和1.2倍PB哪个更合理，只需要知道1倍PB肯定比6倍PB便宜就可以了。关键是找到ROE和PB的关系，既然长期ROE想持续保持高位有难度，那就多照顾一下PB吧。

　　对于重资产公司，我喜欢用PB，资产总是值点钱的。万一企业盈利出现问题，PE被动升高，至少PB是不错的防御。

　　对于有品牌的轻资产公司，更看重PE，可以适当给予一定的PB溢价，前提是扣非ROE必须长期优秀，且经过时间证明。

　　问：在个股上建仓方面您一般是如何做的？第一次会买多大头寸呢？

　　诗安：我是分散策略。如果愿意持有20只股票的话，每支股票的仓位不会超过5%，所以一般开仓都会用3%左右的资金。

　　问：您觉得理解市场的逻辑重要吗？

　　诗安：大格局理解，就可以了。做投资要有常识，这就是最大的格局：

　　1、世界上几乎所有股票市场都是长期螺旋向上的。

　　2、经济有冷热，股市有熊牛。熊牛交替，周而复始。

　　中短期市场怎么走，逻辑为何，并不需要关心。因为我不认为市场中短期是正确有效的，既然无效，何必去分析他的逻辑。长期看，牛市后面是熊市，熊市后面是牛市，在低迷时逢低买，甭管低迷持续多久，在牛市逢高抛，甭管后面再涨多少，赚到属于自己的小确幸，足以。

　　问：您持股周期多久？

　　诗安：没有特定持股周期，在市场没有极度疯狂前，都是重仓持股更安心。

　　【风控】“波动不是风险，本金永久损失才是”